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樓主: warxv

[其他] 淺談玩具設計常用技術(P1,2,4)(未完)

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 樓主| 發表於 13-3-2012 11:32:10 | 顯示全部樓層
本帖最後由 warxv 於 13-3-2012 04:53 PM 編輯

其實應該一開始就講原料先的,不過實在有點不知怎說起,如果找些溶點,強度之類來說網上找更直接,但看完恐怕也沒多少人明白(有些我也看不懂...),應用又太複雜不知從何說起...那就隨便說些充充場面好了....(印象中我好像寫了不止一次玩具原料...)


玩具常用的塑料有ABS,PS,PP,PE,PVC,TPE,人造橡膠等....

較少見到的有PC,POM,PMMA,環氧樹脂等...

上面的一堆塑料中多數適合注塑處理(即你"啤"),但也有非注塑用的塑料及處理方法的.

玩具常用的原料一般要易於成形(注塑也好,其他加功也好),上色,強度可應付基本的測試等.

多數塑料都有個P字的,因為當中都有POLY這個字.但為什麼ABS沒有呢?因為ABS是由A.B.S三種東西合成的(有點廢話),又剛巧都沒有poly這個字所以沒有p(更廢話)!!

ABS堅硬得來有一定的韌性及彈性,不易破損,表面一般帶有光澤,可電鍍而且效果良好.常用於玩具成品,如ROBOT魂,SHF,REVOLTECH等都會看到它的出現.

它其實係一種很好用的物料堅韌性相當好,易於上色而不易甩油,易於注塑,也有透明料可以選擇,唯可惜其透明性不屬於理想.

因為ABS由三種東西組成,改變三者的比例就可以得出唔同的特性,所以雖然名字上叫ABS但當中的變化可有很多的.

ABS最多玩家有意見的恐怕是上色易"爆膠"的問題,ABS確實是對某些溶劑較敏感的,但有時也不全是溶劑的問題.注塑也會產生導致爆膠的因素.

爆膠一般人會跟溶劑的溶解力拉上關係,不過其實爆膠不只跟溶解力有關還跟化學堂時學過的表面張力,內應力,毛細管現象...等也有關係.

其實我們小時候很多玩具也是ABS做的,經歷了我們的多種衝擊,扭力實驗還有不少可以存活下來,這足可証明這原料的強度是可靠的.當然塑料始終難途老化這一點之外.


PVC這東西真是叫我又愛又恨…

不過作為一個玩家,我肯定是恨多於愛的……

PVC有不同的硬度,可軟可硬,又由於可塑性高,原料價格及相對的生產成本也較低,所以大量玩具都會使用這一原料為主要材料,基本上美,日玩具都會見到它的出現.唯因為環保及一些安全標準,極少出現於幼兒玩具之中.

這東西差不多有齊上面ABS提及的優點除了在電鍍方面的適應性很差之外.它的透明度可比ABS(PVC係有所謂水晶透的,不過其價格玩具方面比較少人用),有多種不同的軟硬度可供選擇.而這只是材料本身的特性,衍生出來的優點更吸引.

因為在室溫時PVC有一定的硬度,而只需要70~80C度已經有很好的柔軟性所以PVC的可塑性非常高,而亦因此在模具設計上的限制相對的少,還可以減少分件的數目(你可以想像一個立方體如果其中5面有花紋的話ABS一般要拆兩件,而用PVC可以一件就OK了),這直接可以降低模具方面的成本.又再因為PVC擁有極好的韌性(始終比較軟)在DROP TEST方面很少出問題…這種種原因都是為什麼PVC在玩具上隨處可見的來由.

那為什麼要恨呢??是上面提及時的在生產上是很叫人著迷的特性,不過如果單玩家的角度….

第一件事是出油,我相信很多朋友都很害怕這問題的.出油的原因有一些,其中主要是同軟這一點有關係.PVC其實本身是一種相當硬的塑料,你家中仲有那些灰色的去水管那有些就是PVC造的了!你睇幾硬!!而為了令PVC變軟所以加入了一些軟化劑,當然不是像洗衫的柔順劑般加進去啤,而是混合在原料當中而且也不是液體狀態的,不過經過加溫注塑之後就有可能會慢慢的滲出了.越軟的PVC當中軟化劑的用量越多,出油的情況機會越高.機會??那即是可能會沒有,我只可以說有些牌子的PVC合成技術較好可能好多年之後先出問題,有些比較差的可能幾個月就出問題.

第二水紋,當PVC用在一次比較厚的膠件上時我們可以看到表面有些水紋一般的東西,很常見,而且很難看.這問題其實係可以在模具設計上可以改善的,但這些花錢的功夫一般不會有人理的了.而之後就是看那天開機的師傅有幾好心機去調機解決問題了.

第三縮水及變形!而這些變形同時影響了處理上色工序,因為上色一般都依賴一些模具及機器處理,而好輕微的變形已經可以導致一堆飛油,出界,唔到位…….等一大堆問題.

第四唔夠利,即是PVC出來的花紋一般都不夠利落,有點朦朧的.這一般是軟料易見的問題.又這在模具方面是可以改善一點的,但正如上面就要花錢的…


PS/HIPS/GPPS玩具常用的塑料之一,在玩具應用上跟ABS類同,但堅韌程度不如ABS,這不是一無是處??不是,如果用在模型上就剛剛好了.

有些朋友用上了ABS來啤模型,結果就苦了砌模型的朋友,上色易爆膠,模型用的膠水就粘不上...

有些朋友問BANDAI用的塑料是好像是專用的?我想她們在啤件上標明是PS的就一定是PS了,否則會招來控告的,不過PS也如ABS有很多變化的...

PS不碎膠,算是基本單位,如上面說號稱不碎但有時卻很易碎的.

HIPS耐衝擊不碎膠,某程度是PS的強化版,不過放在玩具上多是耐不起衝擊的....

上面說的形容跟一般人理解的不碎明顯是不同,但這裡的不碎按我理解大約是那些C=H(化學鏈)不易斷,如果放在注塑上使用其實很易碎的...簡直是兒童玩具的天敵之一(很難過撞擊測試的)(政府要求那種!!)當然也不全是騙人的,如果用其他處理手法處理其實PS的強度真的很高的.(想想化學課時碳跟鑽石的關係吧,有點類同.)

GPPS大約理解為透明的PS吧,不過其透明的程度比ABS好.


PP跟又稱”百折膠”也真的是百折不撓的,是工業常用原料之一.

玩具其實也頗常用的塑料之一,因為韌度理想,用來做關節,或一些會摺合的地方也是理想才料.唯一問題是很難再作表面上色處理.(如果你在網上看資料會看到這傢伙是很易上色的說法,這在某些情況是對的,不過玩具使用上一般跟”易”拉不上關係.)


PE日常生活很常見的膠料之一.

主要用途之一是膠袋,膠樽...等日常用品.(當然也有用PP或其他物料造的.)

還有模型中的那些軟膠圈也有是PE造的.

因為先天抗蝕性好,所以也是一種上色不易的才料.


PC玩具很少遇到的材料,堅韌比ABS好,透明一流,,唯一問題是價格很昂貴!!


POM有人稱為[賽鋼],亦名副其實擁有良好的堅韌性,工業常用的原料之一,唯注塑上有不少問題,於玩具應用上並不常見.

不過在搖控車,氣槍之類產品上可見其蹤影.


TPE/人造橡膠:兩種本質上不同的塑料,不過在玩具應用上有點接近,就是帶點彈性手感的材料.

一般包膠BODY,把手…都會用上,對這一類原料認識不深,還望其他朋友補完.


未完.

發表於 13-3-2012 11:55:14 | 顯示全部樓層
Thanks for sharing!
發表於 13-3-2012 16:14:47 | 顯示全部樓層
啤色這玩意門檻極高可不是說笑的


I like the basic injected plastic color, they won't wear off
like paints and decals, just that over the years, i've come
to know that there are limits to every type of injection
materials like you've said. but having to go into some
details about each of the major materials being used in
the industry, is definitely educational and fasinating.
i read everything, i hope you could share more info
soon~
 樓主| 發表於 13-3-2012 16:49:03 | 顯示全部樓層
OK...我投降!!!
完全被WORD跟板面之間的互換玩死了....排版方式完全沒有了...
有排版就2千多字變萬多字超數POST唔到,一就是唔要排版....

有趣是開POST沒問題,但回應才出現...
又舊WORD是沒問題的,但用了新WORD又不成.....
發表於 13-3-2012 20:00:26 | 顯示全部樓層
其實應該一開始就講原料先的,不過實在有點不知怎說起,如果找些溶點,強度之類來說網上找更直接,但看完恐怕也 ...
warxv 發表於 13-3-2012 11:32 AM


多謝大大資料, 又學到野了, 上網check返, 原來Bandai模型真的大部份件都係用PS料, 我一直以為高達模型全是ABS, 仲奇怪明明GUNDAM MARKER寫明不可油ABS, 點用來油高達模型.
不過MG STRIKE FREEDOM真玩野, 所有黃件都係ABS, 唔怪得D人話用GUNDAM MARKER油完, 過一排就碎晒.




http://www.1999.co.jp/10051947

發表於 13-3-2012 20:52:29 | 顯示全部樓層
多謝大大資料, 又學到野了, 上網check返, 原來Bandai模型真的大部份件都係用PS料, 我一直以為高達模型全 ...
redfish 發表於 13-3-2012 08:00 PM

我一直沒留意........
所以我隻MG STRIKE..真的碎了..........
隻KA版WING也是............
:47:
發表於 13-3-2012 20:53:26 | 顯示全部樓層
感謝樓主分享
:64:
發表於 13-3-2012 23:10:31 | 顯示全部樓層
:77:真係好有用。
學到野,令人知道玩具既死因!

會繼續追閱,加油!
發表於 14-3-2012 00:07:20 | 顯示全部樓層
千字技術文, 留名& 感謝分享
 樓主| 發表於 14-3-2012 09:19:54 | 顯示全部樓層
多謝大大資料, 又學到野了, 上網check返, 原來Bandai模型真的大部份件都係用PS料, 我一直以為高達模型全 ...
redfish 發表於 13-3-2012 08:00 PM

黃件用ABS應該是遷就電鍍版,因為PS 一般係唔電鍍得的....
 樓主| 發表於 14-3-2012 09:23:12 | 顯示全部樓層
其實... 我幾鍾意電鍍...
玩具 發表於 9-3-2012 01:57 AM

其實我看過新的納米噴塗,效果很不錯的,就是銀色有點偏黃,如果是金色效果沒什麼大分別.
 樓主| 發表於 14-3-2012 09:25:02 | 顯示全部樓層
等睇好野~!!

其實上年HK魂展見過合金生產既片段,其中一段見海鳴王有一個放滿大架部件既塗裝係咪所講既" ...
SARU 發表於 9-3-2012 10:55 AM

噴係靜電噴塗但還要加焗爐,因為合金油第一層多用焗漆的.
 樓主| 發表於 14-3-2012 09:33:10 | 顯示全部樓層
又長知識了

說到多色成形... 當年買HG的Z和ZZ時感覺已經很滿意的呢, 笨大應該多少因為節省成本而沒有再 ...
手榴蛋包飯 發表於 9-3-2012 12:23 PM

其實模型現在BANDAI的處理已經是超班的了,我只是留意到這方面的技術BANDAI的玩具部很少應用...
發表於 14-3-2012 10:00:07 | 顯示全部樓層
其實模型現在BANDAI的處理已經是超班的了,我只是留意到這方面的技術BANDAI的玩具部很少應用...
warxv 發表於 14-3-2012 09:33 AM



    好似話海外的啤機做唔到, 而BANDAI部模型啤機不會出口去外國, 玩具部的產品除非日本國內生產, 否則不能做到模型的技術級數
發表於 14-3-2012 10:05:08 | 顯示全部樓層
黃件用ABS應該是遷就電鍍版,因為PS 一般係唔電鍍得的....
warxv 發表於 14-3-2012 09:19 AM


但睇返10年前的MG百式和最近的delta gundam, 金色件都是PS
    http://www.1999.co.jp/10015477

http://www.1999.co.jp/10172147
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