對現今(或過去)遊戲市場的評論

warxv

幾有趣的討論.見好些朋友都講翻版的問題,睇過一些訪問遊戲開發商其實覺得二手市場對他們的影響比翻版更大,因為翻版市場雖然"看似"好大,但當中好多都是目標顧客,那些客人只是因為翻版平才會順手購買,如果要付出正版的價錢這些客人就會失去對好那些GAME的興趣.反之二手市場的大部份客人都是他們的目標顧客.


PSP GO取消了UMD而用DOWNLOAD方式多少就是因此考慮而出現的.

又其實現在極有潛力的遊戲機廠商是APPLE,因為他們的 I PHONE.看過一些本地GAME書對I PHONE的評價都是不看好,但應該是單純的主觀感覺(雖然寫得好似客觀)不過現實的數據透過I TUNES下載的GAME的數量到了幾驚人的數量.而且開發成本低,不少日本廠商都已經開始嘗試在I PHONE推出GAME,包括SQUARE.

K66

原帖由 warxv 於 28-10-2009 01:14 發表
幾有趣的討論.見好些朋友都講翻版的問題,睇過一些訪問遊戲開發商其實覺得二手市場對他們的影響比翻版更大,因為翻版市場雖然"看似"好大,但當中好多都是目標顧客,那些客人只是因為翻版平才會順手購買,如果要付出正版的 ...

二手一仗,GAME廠已經輸左啦,法律上,消費者自由上,都冇可能控制用家借/賣隻GAME畀朋友玩.
亦都冇證據可以證明,冇左二手,原裝就會好賣左.
再講,而家美/日仍然經濟不景,走一轉東京,開得最多係100yen平價店,H&M平價成衣店,二手書/SOFT店...
試問以咁既氣候,店家點會幫手反二手呢！

為何PSPgo必死呢?先不談此機在設計上/定位上的雞肋了
單講下載遊戲市場,有3方原因

玩家
iphone的成功是平台取勝,佢太多機數啦,10分1人Jailbreak都冇所謂,仍然有大量人買正版soft.
那些用家本身"絕對不會"買手提遊戲機,下載的game是用來kill time,平就會買,一兩隻就夠,但需求量不會大到,想用翻版途徑來玩更多遊戲.
因為PSPgo是傳統遊戲平台,買它的人對game的定義高很多,幾蚊美金的食鬼不能滿足他們.
亦有人提過,日系玩家都喜歡儲game,很多用家不惜花大錢買日版,就是為了封面美觀,或者有多少少印刷贈品.

廠家
下載就需要SOFT,它需要很多傳統遊戲廠的支持,
日本廠的生意手法向來老式,而且自私,它們只想等人成功後模仿,不敢做先鋒.
PS Network的下載率,尤其是亞洲和日本並不太好,沒有足夠說明力,吸引廠商將高成本製作的遊戲,放在網上平台發售.
做成很多遊戲只是象徵式上線/碟片雙線發售,
但廠方又食水太深,以PSP GT計,有碟299,冇碟259...
前者玩完仲可以賣二手,後者連借人玩都煩（付款一次可裝5部主機）,你都唔會揀下載啦！

商家
iPhone根本不是"既有的"遊戲平台,但日本的GAME界已Run了十幾廿年,有一套既定的批發/零售系統
沒碟賣了,就動搖了無數店家,它們會跟你死過.但遊戲主機廠仍需要店家為他們發售主機.
此矛盾一日不解,取下載而棄碟片是不會成功的.

總結
我覺得下載一定會成為大勢,就如CD取代黑膠一樣,但始終要時間普及.
最重要還是一隻好玩,抵買,只限網上有售的軟件,遊戲性應該更多與多人連線元素接軌,令玩家習慣長期"online"
沒有好的soft,吹幾多水都係on9的.
你睇下Xbox Live Arcade,佢隻《Castel Crasher》百幾蚊,連線4打夠爽,絕對係好好賣.
PS Network麻....唔覺有law.

[ 本帖最後由 K66 於 28-10-2009 02:49 AM 編輯 ]

K66

原帖由 S20081997 於 26-10-2009 17:37 發表
老翻 only is hk or china 's problem .PS3,xbox360 player are japan n US havent copy :78:

xbox360的老翻種子,9成係來自歐洲和美國不法分子...
它們比亞洲更快取得原裝,因為批發將game碟派落各區要時間,
所以遊戲要比發售日更早製成,形成一個星期多的真空期.
做成近來老翻比原裝更早出現.

K66

原帖由 小櫻 於 27-10-2009 10:01 發表
說 XB360 和 PS3 Game 的開發成本...

如果單以一個平台計,出360定PS3,製作成本唔會話差好遠.
但XB360有PC做backup,因為而家單機已經回唔到本,所有game都係多平台發售,
以鬼仔廠計,佢做一隻《Call of duty》,隻game先以PC平台製作,之後用專用program將遊戲程式轉代為360專用,只需執一執就完成2個平台.

而PS3是不可以照搬,但廠方又唔可以放棄呢個平台,所以而家好多公司都係兩TEAM人做野.
如此一來,A TEAM做到PC/360版, B TEAM只做PS3版...
所以就有人話做PS3版成本高D.

正如小櫻所講,PS3版另一大問題係難以開發,而且呢組最後既成品只得1個版本,所以分唔到更多資源去做
搞到而家好多多平台GAME,細心比較下會發現360比PS3出色,後者會成日LAG機,貼圖水準差D,甚至上唔到1080P...

K66

原帖由 getterwing2 於 27-10-2009 09:46 發表


如果去gamefaqs之類 論壇睇睇, 會見到其實歐美一樣有老翻, 不過數量少. 日本一樣有, 不過數量唔算多.

其實印尼, 泰國等亞洲地區的老翻都好嚴重.

不過大陸的確係最嚴重.

不如話,亞洲區既討論區比較無法無天,而歐美既人玩老翻,係唔會咁揚咁放上討論區"分享"

其實都係比例問題,玩家數多,咁1成人玩老翻,正版個數都見得人
但亞洲區唔同,用家已經少,仲要有老翻,個MARKET就會細到白做.
但近年唔同了,香港靠近日本,個邊D GAME已經唔係隻隻過百萬,亞洲幫佢Share到10萬隻,已經好正.
所以日本仔都好想搞大陸,10億人,1%人打機都成千萬,其中10分1人玩正版,都已經1百萬隻...

[ 本帖最後由 K66 於 28-10-2009 03:10 AM 編輯 ]

mushroom

原帖由 原罪 於 28-10-2009 12:15 AM 發表


:67: 終於見到一篇似評論既文章。
（其實我係針對樓主既:42: 大哥，你提出一點，就話自己都可以寫下評論文章？！你真係當人地d人工白逗架？）

其他點子，都係各位大大補充。
你係拋磚引玉？還是獻醜？

: ...

sorry呀....我無意眨低game書的人，更加唔覺得自己寫的是甚麼評論文章，只是提一點引大家講下，目的都係吹吹水，懷愐一下而已.....

我很尊敬game書的人，市場可能只係俾港漫好一點，人工應該係睇本書的銷量吧，不過卻要捱更底夜，更可能由打機的樂趣變成苦差，雖然我睇佢地的專欄又唔多覺佢地無心機。

我實在不能再花更多時間在討論區上，所以只能草草幾句，再加上這幾天搬屋，請大大原諒吧，更懇請原罪兄發表你的高見吧，相信大家想睇的。:64: :64: :64: :64: :64:

[ 本帖最後由 mushroom 於 29-10-2009 12:33 PM 編輯 ]

原罪

原帖由 mushroom 於 28-10-2009 03:53 PM 發表
sorry呀....我無意眨低game書的人，更加唔覺得自己寫的是甚麼評論文章，只是提一點引大家講下，目的都係吹吹水，懷愐一下而已.....

我很尊敬game書的人，市場可能只係俾港漫好一點，人工應該係睇本書的銷量吧，不 ...

:( :64: 又唔使sorry既~我sorry就真…語氣咁重。
如果要寫評論…
我諗我唔講廠商啦。想由用家出發。

我諗…我真係由黑白電視，類似「亞達利」開始接觸遊戲機既。
係，我真係三歲已經入機鋪:35:
第一部稱得上遊戲機既，係太陽能「捉鬼」手提機（那種不能換卡帶）那種。
係咪叫卡片機？（雖然有d牛龜咁大:66: 例如北斗之拳可對打那部）

:67: 回憶既野，唔講太多啦…有排講，當然你想傾都可以既:handshake:
講返市場…

得我想講既野，唔提一提歷史又好難講。
不如先講講對玩家攪震撼既遊戲事件啦。
（時間未必跟順序…）
1.紅白機出現。（呢樣野，我諗應該無人會反對。）
2.終於有對手「世嘉」家庭機出現。（當年中上過《飛虎隊》亞視既兒童節目）
3.街機的街霸1出現，第一次對戰熱始動。
4.街機禁止所有裸露遊戲:no: :help: 我既童年立即蒙上陰影…
5.世嘉1-4代都輸哂，pc-enge出現，可以出到動畫畫面，機能出到街霸1（唔記得點串，sorry）
6.史上最賣得既game boy面世，當年任天堂真係玩哂。
7.世嘉5出現，世嘉終於抬頭…雖然打敗紅白機機能…但…
8.皇者出手，皇者家庭機，超任亦面世迎敵，任天堂皇朝繼續。
9.當年真係三機分立之勢，超任，世嘉5,pc（其他機唔講啦…）

暫時講到呢度先:78:
當日三機分立，亦都出現左一個問題，當日點解紅白機會慢慢退出市場呢？紅白機絕對唔係好似家下d機咁，有新一代就即死。仲有新版同新game架。

就係「遊戲性」vs「畫面」既問題。:74:
其實呢樣野唔一定對立。但當日確係咁，就算今時今日都係。
同時兼顧到呢兩樣野既遊戲，到今日都係奢侈架！
唔係必然架！

:77: mushroom 兄，小弟獻醜啦。希望唔好介意我之前既語氣重。

原罪

:67: 我唔係樓主，不過每次講遊戲…都好易去左翻版呢個題目。
雖然係避無可避，不過…
希望各位大大唔好又進入支持正版vs支持翻版既局面。:64:

sparda

我唔quote文喇，太長.....:56:
原罪大大講左另一個問題，就係「遊戲性」vs「畫面」
須知依家遊戲機市場已經進入次世代(簡單黎講即係有高清既時候卦...)既世界，好多玩家已經唔再好似以前咁單為娛樂，同時都會要求玩遊戲時既高畫質。
例如初初出ps3個陣，都係打正旗號賣高清(直至依家都係既，睇下sony既電視都話可以同ps3連動，就算剛剛出既se satio手機都得...<---離題了:31: )；當時既blu-ray碟同推出既trailer的確吸引到不少玩家，普及左其實都可以話係寵慣左我地，結果每次有新遊戲出個陣，都不自覺咁對''畫面''有要求。
講真，有邊幾隻遊戲可以好似mgs4咁兩方面都做到？konami同小島都要花其他公司幾倍既時間同金錢去做；某d公司倒不如開發多幾隻遊戲仲好！更唔好講一d非大廠喇。
至於遊戲性方面，好視乎遊戲本身既，例如dmc咁，只有從武器、招式方面著手，我地唔可以要求佢有極大既改變：一黎開發組邊得黎咁多意念？二黎玩家我地都唔會即刻適應同接受(個人黎講無雙5我接受唔到，掣既按法唔同ps2咁，所以無玩到..)；又如winning咁，咁多集都係係球員既動作等細微部分作出改善，玩法其實大同小異。
咁樣點先可以令玩家期待遊戲呢？咪就係''畫面''囉，正如我上面所講，依家玩家都好追求華麗既畫面，所以就會形成左''遊戲性''同''畫面''好難並存，或甚用''對立''黎形容。
所以依家好多玩家都會話：''呢隻game畫面幾靚喎''；而唔會講：''呢隻game幾好玩咁喎''  會講好玩既，大部分都係fans向架姐...即使新出既遊戲如bayonetta咁，都不自覺同dmc、ng等相類似動作遊戲比較，既然玩法差唔多，就會用畫面黎比較喇。
對唔住...我又打得太多......辛苦大家喇:64:

[ 本帖最後由 sparda 於 29-10-2009 09:05 PM 編輯 ]

mushroom

原帖由 原罪 於 29-10-2009 01:45 AM 發表


:( :64: 又唔使sorry既~我sorry就真…語氣咁重。
如果要寫評論…
我諗我唔講廠商啦。想由用家出發。

我諗…我真係由黑白電視，類似「亞達利」開始接觸遊戲機既。
係，我真係三歲已經入機鋪:35:
第一部稱 ...

唔緊要，等我都講下歷史。

其實現今的市場，我最有興趣是PS3可否反敗為勝，因為我仲未買次世代機(我都係想買PS3)；至於iphone之類的「小」遊戲，對於從未用過PDA phone 的我，手提都只係買過NeoGeo pocket同NDS，iphone對未來市場的影響，就睇下會點發展，同其他大大點講。

我反而想好似大大咁，講下我打機之路；我和你唔同，雅達利是我在game書中得知的，我一開始玩的是紅白機，大約三四年班，在朋友家中玩的，玩Mario，六年班才用利是錢，和大哥夾錢買了第一部紅白機。

再之前玩過一些手提機，無記錯係Casio出的，大大聲，上下開合機(NDS般)，有西部牛仔，仲有三款唔記得；另外有一部紅色是忍者對戰機，一部鬼屋機，亦有玩過任記的Dockey Kong。

當紅白機出現，這些手提亦開始消失，我三年級大哥帶我入機舖，之後自己入；最記得烏蠅機，泡泡龍，成龍(功夫小子)，西遊記都唔錯，當然還有一些唔記得，還有雙X龍，街霸遲些再講。

講返紅白機，當Mario玩到爛的時候，佢出了磁碟機，那時候好開心，因為可以玩泡泡龍；之後又出了超級磁碟機(你知我說甚麼的)，可以玩1943，要1M機，當然還有2M，3M，4M+，conventor，doctor 6M+.......有很多回憶，熱血硬派和其不同系列、龍珠1, 2,3、Mario 3，甚至最後期出了一隻奇怪街霸，應該是土產吧。

累了，其他的之後講！

說些市場的東西，我覺得三分天下都健康的，不會一機獨大；當然亦有不健康的情況，係兩極化，任記兒童向，佢其實都有出暴力game，不過sega的the house of the dead
，Capcom的MH 3，biohazard等，都不算有好好成績，唯獨Mario則大賣，而M記則機迷向，Sony則在嘗試創新，不過可能兩面不討好。

好了，要停一停！:73:

原罪

原帖由 mushroom 於 29-10-2009 11:00 PM 發表
唔緊要，等我都講下歷史。

其實現今的市場，我最有興趣是PS3可否反敗為勝，因為我仲未買次世代機(我都係想買PS3)；至於iphone之類的「小」遊戲，對於從未用過PDA phone 的我，手提都只係買過NeoGeo pocket同NDS， ...

多謝你原諒小弟之前既無禮:77:
打機之路好好傾架。不過自己如果要寫都幾長篇。
唔講卡片機，講家用遊戲機。
其實真係自己買既…其實得幾部。
好多時都係靠「癡」:76:

買機既先唔講。

接返我之前篇野先。
點解今時今日高清年代，我仲提「遊戲性」「畫面」。
我諗各位可能仲記得，初出psp vs nds時既情況…
psp係無咩人玩既，即使佢靚到過左ps1…又未夠ps2。
但以畫面計，手提機中應該係史上最強…
點解會無咩人玩呢？

就係遊戲。
nds連女仔，甚至唔係傳統遊戲玩者都引到入黎…（呢個點子，後來will都跟著用）

我反而幾欣賞，其實唔使下下靚。
好似塊魂咁，簡單但過癮。

當然靚畫面係一定有吸引力。但當我見到有心思既遊戲。真係畫面唔靚都要玩下。
好似拍戲唔一定要荷里活既，港產都可以好睇。

我幾欣賞呢一點。孖寶之父宮本茂，我覺得佢真係認真考慮過玩者既心意。
記得當拳皇既系列…招式同連技越黎越複雜…:70:
我真係無哂興趣（其實最唔喜歡係連到死既技…不過離題啦。有機會講格鬥game再傾）

見到nds，同will。簡單既操作，但不失遊戲性。
真係返到大家輪住玩孖寶既日子咁:$

mushroom

原帖由 原罪 於 30-10-2009 12:27 AM 發表

多謝你原諒小弟之前既無禮:77:
打機之路好好傾架。不過自己如果要寫都幾長篇。
唔講卡片機，講家用遊戲機。
其實真係自己買既…其實得幾部。
好多時都係靠「癡」:76:

買機既先唔講。

接返我之前篇野先 ...

溝通很容易有誤會，尤其在網上，只要看得通就可以；說真的，前幾日我有想過用重語氣回你，但我知道極可能會封post收場，而我記憶中你和我都吹過水，你應該不是撩交嗌的人，只係有感而發(而事實上我又真的寫得不夠仔細)；而且我做人的其中一個原則「若能行，盡量使人和睦」，所以選擇和氣回你，依大家有傾有講咪幾好！

講返市場，我覺得其實靚畫面只對某部份game有幫助，1)賽車game, 2) 打仗game ,3) 足球game

其他好玩的game不用太靚的畫面，就算上述的game，都有唔靚但正的作品，例如Mario賽車，超任的新世紀方程式，PC Engine的四人賽車，雙截龍，Final fight 街霸2，就算以前紅白機初期的足球game都好好玩。

就算打仗game都有魂斗羅、Rambo，不過沒有3D吧了，有點似一些勁game
移植到 NDS， iphone的情況，例如GTA，Metal Gear Solid (呢一隻好似有3D)

再講！

[ 本帖最後由 mushroom 於 30-10-2009 01:55 PM 編輯 ]

mushroom

原帖由 gabriel 於 30-10-2009 12:08 PM 發表
遊戲性同畫面遊戲吸引因素
有平衡當然最好
單獨其中一樣真係有點困難
而家價格, 連線, 多唔多人玩都係有影響的因素

其實大家返到屋企, 開電腦定電視定遊戲機先?

有一樣好認同, 有一班朋友一齊玩的遊戲好正
...

無錯，最好玩的game就係一齊玩的game！

warxv

二手GAME市場的問題外國有調查,都有數據顯示到問題,不過制止唔到係事實.

PSP GO必死呢一PART我是贊同的,或者咁講佢唔死是需要非法下載技術去支援的...最少我現在想合法下載一隻新出的GAME但$ONY的網站不一定有,咁我可以點??

I PHONE的GAME是我近來玩得最多的,所以可以講一下.
一般人都覺得I PHONE都是些"小"GAME,這並不全對,但有咁睇法是正常的,因為大部份賣得的GAME多是FREE或者0.99US$的,即是8蚊左右,這些多是"小"遊戲為主.
不過慢慢已經出現一些2.99~9.99US$的GMAE,如US$9.99的FIFA 10.我玩過幾隻如US$6.99的DUNGEON HUNTER(似DIABLO的),US$4.99的REAL FOOTBALL 2010(真實球員名稱的足球GAME.)就是有相當好遊戲性的GAME,不只是KILL TIME.這兩個是我自己有點意外的原來在I PHONE上都可以做到咁理想的遊戲性.模擬SLG的就US$0.99已經有一大堆好GAME了.
當然暫時仍然不能說是非常理想的遊戲,因為受制於一堆問題,但其看到有很好的發展可能.如果說NDS的成功是因為吸引了一群非GAME迷,咁I PHONE在這方面理想的條件.